BUSCAMOS BUEN CARBÓN

El carbón que compramos en Cataluña(no sé si todos estamos igual o no) pero varios herreros de diferentes lugares coincidimos en que es cada vez más caro, de baja calidad y ahora también escaso.
Nos gustaría saber donde encontrar buen carbón(hulla) y también precios para comparar...El precio último por acà rondaba los 0,35€ el kg.
muchas gracias.

sobre el coque

Jordi Vidal
Hola
Ahora que debo proveerme de carbon para la fragua, quisiera que me indicarais donde comprar carbon en Barcelona, si es que queda algun lugar. Y donde encontrar coque, ya que me itneresa bastante probarlo. Y precios en cada caso. Ahora el carbon (hulla) lo compro en Castellar del Valles. Os agradezco de antemano cualquier informacion que me podais dar. Aunque voy siguiendo la web, pongo mi email, por si quereis enviar algo, es
jvgvgbcn@ya.com .........parece que en lugar de la arroba sale otra cosa, en fin.........
Saludos.

castellar

Jordi,
porque no le preguntas a los de Castellar por el coque? Cualquier noticia, nos la comentas, vale? gracias.
Guillermina

sobre el coque....

Sobre el coque

Supongo que en el tema de carbones cada uno tendremos nuestros gustos y manías y no es fácil generalizar. Como el carbón vegetal es notablemente más caro que el mineral doy por hecho que la mayoría estamos empleando en nuestras fraguas carbón mineral… y como es más facil de encontrar, estamos empleando hullas o antracitas.

Realmente yo nunca utilicé coque en la fragua pero el coque me resulta muy familiar. Supongo además que todavía se encontrará a la venta en carbonerías. Cuando una buena parte de las calefacciones domésticas eran de carbón, era habitual atizar con coque. Es más, recuerdo siempre la carbonera de mi casa familiar, que ocupaba un pequeño espacio debajo de una escalera y estaba dividida en dos partes por un tabique. En una de ellas estaba el coque para la calefacción y en la otra la hulla para la cocina. La hulla es más pesada, más brillante y no es porosa. El coque tenía fama de dar menos humo. Como es obvio que da mucho calor, dá que pensar porqué para la cocina siempre utilizaban hulla y jamás coque. Me pregunto si el coque sería también más barato que la hulla dado que es hulla a la que ya se le han extraído productos, ha perdido peso (y por tanto se supone un kilo se coque es un volumen mayor que un kilo de hulla)

La hulla es el penúltimo carbón mineral en la escala de riqueza de carbono, por encima de la turba y el lignito y por debajo de la antracita. Es decir que su poder calorífico es inferior al de la antracita, pero es el carbón más graso, con más contenido en bituminosos y creo que eso la hace mucho más combustible. Evidentemente da más humo y deja algo más de cenizas que la antracita. Cuando decimos que el carbón de la fragua es más o menos graso al final nos estamos refiriendo a eso. También supongo que dejará muchos más hollines adheridos a los conductos de salidas de humos, pero eso no suele ser preocupante en una fragua que suele tener conductos de salida de humos metálicos, menos adherentes y más fáciles de limpiar que los de obra.

Desde mi punto de vista la hulla buena para la fragua es la que tiene contenidos altos en bituminosos y hay un punto en la combustión en la que esa hulla nos crea en la fragua una especie de costra; es como si los trozos de carbón se fundieran unos con otros y crea una costra. El hierro que está calentándose debajo de esa costra incandescente coge mucha temperatura. Esa hulla hay un momento en el que el humo que suelta huele claramente a alquitranes, a brea, a creosota.

Otro detalle: cuando la hulla es “grasa” si echamos una paletada en la fragua y metemos un hierro, si lo sacamos pronto cuando todavía no está caliente el hierro parece que esta “aceitado”, brilla… Seguro que eso os ha pasado a todos a veces.

Si además de ser “grasa” la hulla viene bien lavada, con poco polvo, y que no esté ni excesivamente molida (para que no salga volando al quemar cuando abrimos el aire en la fragua) ni en trozos excesivamente grandes, creo que es la adecuada para la fragua. La hulla buena yo creo que deja además menos sucio el hierro que trabajamos, quedan menos impurezas adheridas.

Aunque el coque básicamente se elabora para siderurgia, pues el combustible básico de los altos hornos, también se elabora simplemente para extraer productos durante el proceso de coquización y por tanto se supone que tiene que haber coque en el mercado. El problema es que con el cambio progresivo de calefacciones de carbón a calderas de gas, gasoil, electricidad, energías limpias, etc. Este es un mercado en vías de extinción. Y también en siderurgia hay menos uso del que había porque hay tanta “chatarra” en el planeta que lo lógico es que cada vez haya menos siderurgia primaria y más hornos de inducción.

Para que nos demos una idea de lo complejo que es el asunto de carbones simplemente comentar que el CSIC (Consejo Superior de Investigaciones Cientificas) creo hace muchos años en Asturias un centro de Investigación que se llama “Instituto Nacional del Carbón y sus Derivados”, con sede en la Corredoria. Ese centro tenía una batería experimental de hornos de coque y allí un montón de gente investigó durante muchos años sobre coquización, mezclas de carbones, etc. El tema es más complejo de lo que pensamos.

Por último otra variable de carbones en la fragua de la que no tengo ni idea pero sé que “está ahí” y que observamos . Cuando tenemos que calentar mucho un hierro en la fragua (por ejemplo para soldar a calda) si calentamos abajo, cerca de la salida de aire de la tobera, el hierro quema antes de alcanzar la temperatura deseada, se queda blanco y empieza a echar chispas y se quema como todos sabemos porque esto nos ha pasado a todos al menor despiste. Pues bien, si esa misma temperatura la alcanzamos echando un montón de carbón en la fragua y teniendo el hierro bastante más distante de la salida de la inyección del aire, el hierro no se quema. El combustible es el mismo, el hierro el mismo, el aire que metemos a la fragua el mismo y la temperatura que alcanza el hierro es la misma pero hay algo que hace que en un lado se queme y en otro no. La única variable que queda es que en un caso el aire que inyectamos antes de llegar al hierro atravesó una capa grande de carbón en combustión y se supone que en ese trayecto el carbón aporta algo que no tengo ni idea de si se trata de gases de combustión o simplemente reduce oxigeno al ir “filtrando” el aire que estamos metiendo a la fragua…dependiendo del carbón que echemos a la fragua esto se va a facilitar o a dificultar. Dentro ya de lo que son hullas hay diferencias tremendas de unas a otras. Como además la minería española no es competitiva aquí se están importando hullas de orígenes muy diversos y hay diferencias grandes de unas a otras. Como el coque se obtiene a partir de la hulla a las diferencias que ya hay entre hullas tendremos que añadir diferencias en los procesos de coquización y entonces el repertorio ya es tremendo y es impensable que el que forja hierro pueda conocer todas estas variables.
De todas formas si alguien tiene experiencia con el coque sería muy positivo que nos contase como se comporta en la fragua respecto a la hulla.

Hola Ramón Te diré

Hola Ramón
Te diré primero, que me comentaron que la producción de hierro que se consume en el mundo es tan solo del 4%. Comprensible como bien dices ya que hay tantisima chatarra y sobretodo teniendo en cuenta lo dificultoso del proceso de extacción.
También sobre el coque:
Mi primer contacto con el coque fue en Ukrania, allí utilizaban un coque en trozos bastante grandes de más de 8cm2...
En Israel, estuve utilizando coque para forjar, éste se presentaba en trocitos más o menos pequeños de unos 4cm2 y menos. Allà me dijeron que Argele(Alemania) vende este coque en concreto.(Deberemos preguntarle a él sobre el tema).
Desde luego es muy distinto a lo que estamos acostumbrados, no crea capas grasas, ni requiere humedad...La sensación que da en comparación a la hulla es de sequedad...No hace crosta, aunque tampoco la hace la hulla de la que dispongo en este momento para la fragua y de la que estoy muy descontenta.
El coque que usé produce muy poco humo. No ensucia casi nada. Calienta muy bien...
A mí me pareció una buena opción y agradecía no salir negra del taller y también agradecía el mantener mi nariz limpia en todo momento.
Yo que soy un poco nostálgica para estas cosas, diré que también me gusta ponerme negra y el olor a alquitrán y la crosta....
Pero, el coque me parece una opción muy válida y prácica. Ahora falta ver como está el mercado...A ver que encontramos y qué precios....
Gracias Ramón por toda la información que nos has facilitado.
Saludos.
g

Coque

En diferentes países, como Rússia, Ukraina, Israel....hemos comprobado qeu utiizan carbónde coque para forjar. Vamos a investigar para encontrarlo en Cataluña. Este carbón no emite prácticamente humo, es mucho más limpio para los que trabajan y parece que para el medio ambiente también.
Os contaré más en cuanto sepamos.
Guillermina

carbon coque

Hola Guillermina, buscando por la red algun suministrador de coque en España casi todo lo que veo son importadores de polonia,China,sudamerica,etc pero en el Pais Vasco he encontrado uno que en su web informa de los usos de su producto y dice que lo sirve ensacado en 10 o 18 kilos yo como ya sabes por otras veces que hemos hablado no tengo ni idea pero por eso de "la suerte del principiante "no estaria mal que cuando puedas te leas las caracteristicas de sus dos carbones coque www.felixinchaurraga.com/pages/frame.html/
Una peguntita sobre el tema, comentas que hace menos humo pero te refieres al encender o a lo largo del tiempo que estas en la fragua .
Como sabes me quiero hacer una fragua si conseguimos este carbon y no hace casi humo la chimenea seria muho menor(me comenta un amigo que no ponga una chimenea menor de 25 ¿que te parece?

humos y fraguas

Me miraré esta web que me has mandado, mientras no lo hago te comento de todo lo otro:
El coque hace muchísimo menos humo...Tanto al encender como durante todo el proceso.
Un tubo de 250mm estará super bien seguro.
Gracias por mirar lo del coque, yo no he podido aún ponerme a buscar.
Si lo encontramos aquí sin problemas, le diré a Angele que no traiga el suyo...Sería mejor que se cargara de otras cosas que no fueran carbón.
Saludos.Guillermina

gracias Ramón

Como el tema era bastante extenso, Ramón me ha enviado mucha información sobre las posibilidades de conseguir carbón de buena calidad. Si alguno necesitais información podeis o bien insistir en el foro o poneros en contacto conmigo directamente.
Muchas gracias por la información una vez más.
Saludos.Guillermina

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